Где эта девочка? / 24.10.2008 14:18

Пэйлин

Только что поддержавшая Барака Обаму The New York Times опубликовала довольно милую статью про молодость Сары Пэйлин. Ну кто бы мог подумать: в юности она была тихой и скромной девочкой, которая меньше всего хотела вмешиваться, когда другие принимали решения. Журналисты расспросили даже парикмахершу, которая укладывала Саре волосы к какому-то из конкурсов красоты. Оказывается, та вообще не понимала, как эта скромница выйдет на сцену в купальнике. И родители воспитывали Пэйлин довольно строго.

Знаете, что изменило ее жизнь? Баскетбол. Она и сама так говорит. Там она научилась работать в команде, вести за собой других и прочему, что нужно государственному деятелю. Вот тут, кстати, небольшая фотогалерея, где есть даже снимки Пэйлин в молодости, которые нам раньше не попадались. Может, их парикмахерша дала?

Сегодня же там же опубликована и статья о детстве-отрочестве-юности Джо Байдена. Мужское у него воспитание, ничего не скажешь.

Андрей_Off [24.10.2008 15:18]
the best of the best
Tivas [24.10.2008 15:41]
i hate that woman
Joe-the-plumber [25.10.2008 11:51]
Tivas,
Не вы одна. В Штатах полно женщин, уступающих Саре либо в женственности, либо в уме, либо и в том и в другом. И еще они не столь successful.
Игорь Белкин [25.10.2008 13:27]
epiс fail
that was even beyond pathetic,you my little dirty palinphile
Joe-the-plumber [25.10.2008 21:36]
totally agree, my friend. When there is no arguments, no real program, just belief, the words like "hate", "dirty", etc are the best available arguments. It is pathetic. Time is the best remedy, you'll see.
Игорь Белкин [25.10.2008 23:27]
well, my hard-working friend, you seem to act like all of Sarah fanbois, given the lack of those 'arguments'. and yet did nothing to prove that those who don't Palin are wrong. GOP style, nothing new, i McCain chose Hitler, I guess you'd support him as eagerly as you suppor Palin.
Joe-the-plumber [26.10.2008 11:01]
I am afraid you guessed wrong three times.
- I would not support anybody
- McCain would not choose the person you mentioned
- you're talking to somebody else. Somebody, you created in your mind. You're free to do it, but please don't confuse me with that chimera.
Frankly, expected more than stereotyping. I guess I should not, since your idol is running against Bush, as McCain mentioned.
Same style, as you nailed
iowanonvoter [26.10.2008 18:49]
They found her in wikipedia. It was their only chance, or so they thought. Now she is a drag on the ticket according to all polls. It was bad decision, it may cost them the race in the end.
What was smart about that?
And your English reads very foreign. Very russian-with-vocabulary. Real joe-the-plumbers don't write that way.
Joe-the-plumber [26.10.2008 21:36]
Man, you're the smartest ass here! (Pardon my French, it's a compliment) How did you guess that I could read Russian? I just tried to follow the etiquette and replied in the same language. Sure I don't mind to switch to Russian but have no idea why some people started talking to me like I was Samuel Wurzelbacher. Did I say it? Wait! Now I got it. Their imagination was so creative, they really thought I am that Joe. And showed all their hate to me in English. Oh, well, my fault. I forgot it's very democratic approach to argue with something you built yourself, not an opponent.
iowanonvoter [26.10.2008 21:49]
Don't see anyone here "hating" you, joe. People just tried to tell you that your statements are those of unreasonable fanboy. They were right.
Joe-the-plumbers and Real Americans of this world don't know Russian. You are a fake, joe. Your English is unnatural for a joe; your ideas are flawed; your views are biased and your attitude is unreasonable. You are unoriginal, you fit into a stereotype. Of joe-the-plumber wannabe.
Besides, I think you're a dupe :)
Joe-the-plumber [27.10.2008 02:51]
О, сколько нового про себя узнал в одном посте. Правда все сводится к "сам дурак" или "дурак, потому что не за Обаму". В других местах у тебя убедительнее получалось. Ответил тебе ниже лично и про duped тоже. Здесь завязываю. Don't bother to answer. Лучше убери мой ник и перечти всю аргументацию по новой. Свою тоже. Сыр-бор начался с того что emotionally charged statements and prejudice don't help much in arguments. Все последующаю ветка это только подтвердила. Здесь больше не отвечаю. Чао.
iowanonvoter [27.10.2008 03:27]
Ты не то значение слова dupe высмотрел. А сводится все к тому что ник не соответствует содержанию - ты поддельный джо =) негатив снатый с позитива.
Tivas [26.10.2008 00:01]
О, да. Способность не просто убить животное, но еще и сделать это при ребенке, несомненно, является признаком женственности и ума. И ведет к жизненному успеху.
Ей бы косметику "Мэри Кэй" продавать.
Joe-the-plumber [26.10.2008 10:19]
Хочется верить, что ненависть, в которой вы признались выше, не застилает вам разум, и вы не будете спорить, что таки да - она добилась успеха. Успеха, которого вряд ли достигнут 99.999999% обитателей здешней милой посиделки-тусовки (0.000001% шанс оставил специально для вас. Дерзайте!)
Про карибу. Ну это был один из первых вопросов сразу после номинации. Ну вырос этот олень. Жизнь у него удалась гораздо лучше той коровки, стейк от которой или пельменей вы только что поели. Он хоть на свободе пожил, органик траву покушал, потомство оставил. Что еще надо? Ждать пока тебя старого волки загрызут? Не стоит превносить нашу урбанистскую философию в среду, где естества гораздо больше. Все это обмусолено тысячу раз и в искусстве ("Урга" - Н. Михалкова) и в Книге. Уверяю, эти эмоциональные надрывы непонятны людям, кто окружен природой. И зачем мы - обитатели каменных джунглей - пытаемся свои комплексы им всучить?
iowanonvoter [26.10.2008 18:41]
Эй, джо. Не знаю насчет твоих эмпатических способностей а вот в математике ты не шаришь.
а вот твоя оценка шансов на "успех" демонстрирует невежество
предложение "99.999999% обитателей здешней милой посиделки-тусовки" означает что у этой посиделки-тусовки как минимум 100 000 000 обитателей - в смысле сто миллионов. Когда человек не думает, а просто держит клавиши то получается глупость.
Joe-the-plumber [26.10.2008 21:18]
Эх как я ваше самолюбие задел, даже с маленькой буквы меня пишите и на ты сразу. И ничего, кроме "ты дурак" не предъявлено. Ну извини, забыл про тебя. К словам не цепляйся. Есть еще "фигура речи". Даю и тебе шанс 0.0000001% достичь успехов больше, чем у Сары. Не знаю, правда, как твои успехи с ее сравнивать. Ты то вот и неглупый местами, да обитавешь в банаховом пространстве, оторванном от реальной жизни.
Странная, однако, ветвь получилась. Вместо обсуждения номинантов, коллеги по тусовке переключились на меня, чего-то. Польщен.
iowanonvoter [26.10.2008 21:33]
Переключния на личности логично следуют за обсуждениями шансов групп на успех. Тем более что текст внутренне противоречив.
"Даю и тебе шанс 0.0000001% достичь успехов" - вот это уже лучше, не содержит внутренних противоречий, thumbs up.
В банаховом пространстве хоть можно метрику ввести.. А следовательно там есть какие-то объективные понятия, последовательности Коши например, они даже сходятся.. Всегда. Там есть норма.
А в твоем, джо, пространстве все субъективно.. Есть там одна большая и успешная Сара Пэлин.. и есть там успех который правда непонятно как мерять. И последовательность глупых заявлений не сходится к выводу о глупости заявляющего.
I take Banach space any day :)
Joe-the-plumber [26.10.2008 22:05]
Now we're talking. Последовательност Коши, говоришь. Дык я тебе уже попытался сказать - увы, в реальном мире все метрики субъективны. Но вот какую норму ни вводи, все равно получается, что Сара успешнее 99% (не цепляйся к цифрам) других женщин.
Губернатор (ты много других женщин знаешь, кто дошел до этого?), детей куча, муж никуда сильно на сторону не бегает (а то бы уже известно было). Вот у одной сенаторши-в-последствии мужика в очередной раз застукали, так он от большого ума приказал Югославию бомбить, чтобы отмазаться. Не отмазался, правда, но один хрен - очень популярен в определенных мироориентированных кругах.
Да, можно правда, сказать, что вот дочка-teenager беременна. Но это будет уж очень ханжески-оринтированная метрика. Ты ведь такой не пользуешься?
А ну еще про доктрину Буша не знает. Ну ты же понимаешь, сам Буш бы тоже растерялся, если бы его спросили. Я думаю, по причине что термин еще молодой, не устоявшийся.
Так что не думаю, что Саре нужно Мари Кэй продавать, как некоторые экзальтир[skip]
iowanonvoter [26.10.2008 22:21]
Меня не интересуют детали - бегает ли от нее муж никак не влияет на мою метрику. Это вообще ортогонально моему пространству. В мою метрику входит: Способность нормально отвечать на любой вопрос так чтобы не выглядеть глупындей. Способность понимать как работает наука (как например исследования фруктовых мушек помогают найти причину аутизма). Знание того чем вообще занимается вице-президент (он не занимается тем что runs the senate). Способность следить за своим имиджем и не носить супердорогую одежду если выбран имидж женщины среднего класса. Способность давать интервью нон-стоп тогда когда это надо. Понимание того что близость России никак не влияет на foreign policy credentials.
Такая моя метрика. И когда я ее применяю получается что индивидуум принадлежит весьма широкому множеству людей которые не квалифицированы быть вице-президентом. И чтобы уверить меня в обратном нужно получить галочку в каждой из этих коробочек.
Второго шанса произвести первое впечатление не бывает.
Tivas [26.10.2008 22:22]
Боюсь, что современной Америке нужен вице-президент (и потенциальный президент в случае республиканского тикета), который способен понять "урбанистическую философию", а не "дитя природы".
И совершенно оффтоп, но все же: я предпочитаю есть мясо животных, которых убили безболезненно.
В остальном же Ваши аргументы выглядят очень похоже на риторику людей, которые уверены, что Ксению Собчак не любят только те, кто ей завидует.
Joe-the-plumber [26.10.2008 23:49]
А мож оттого и проблемы что, далеко от природы и близко к нашим дурацким урбанистическим идеям? I'll stop here.
У меня не было аргументов. Я лишь заметил, что вы попадаете в множество женщин ненавидящих Сару. Мое набдюдение гласит, что 99% этих женщин менее успешны, чем она. Я не утверждал, что они ее не любят из-за этого, более того, у вас могут быть отличные от них мотивы. (например, оттого что она всего этого добилась без Мери Кей) Я лишь отметил, что вы с ними в одном множестве. Уф..., тяжело с моими-то мозгами логическими предикатами заниматься. Уверен, Нонвотер подправит
Насчет бесболезненного офф-топа... Хе-хе. Вы серьезно думаете, что коровки да свинки кайф ловят в последний момент? У меня друг вегетариацем стал, когда американские живодер... пардон, мясокомбинаты увидел. Выкиньте ваших тараканов из головы или не морочьте ими других
iowanonvoter [26.10.2008 23:59]
Подправлю конечно. А точнее укажу что в вашем понимании 99% вообще всех женщин "менее успешны чем она". А это значит что ваше наблюдение ничего не значит кроме того что ненависть к Саре скорее всего не является критерием успеха или не успеха конкретной женщины. То есть мы имеем дело с пирамидой рассуждений построенной вообще ни на чем. Поздравляю джо, вы способный софист. Растянули пустую бадягу, потратили чужого и своего времени. И пришли к пустому выводу. Маладца.
Joe-the-plumber [27.10.2008 01:49]
да нет, это не мои заслуги. Это все приложение вашей логики:
иметь "демократические" воззрения = успех
иметь республиканские = неуспех.
Такая я вот ВАША логика, и вы мне похожую приписываете. Спасибо. Не нуждаюсь
Я вставил НАБЛЮДЕНИЕ, а все заключения - ваши на пару с Tivas
iowanonvoter [27.10.2008 01:55]
путаете божий дар с яичницей. разложив ваше наблюдение (основанное на сравнении успешности разных женщин и параллели что неуспех конкретной женщины связан с "ненавистью" к Саре Пэлин) на составляющие мы видим что ничего кроме эмоций там нет. потому что связи этой нет, а если и есть то ваше наблюдение ее не доказывает. quod erat demonstrandum
Joe-the-plumber [27.10.2008 02:28]
Man, can you read it? I mean, please read from the beginning. Да никакие параллели я не строил. Вся логика добавлнеа вами. Фраза " I hate that woman" именно что только эмоции и содержит. Я добавил свое наблюдение. Наблюдение ты не опроверг, только распространил на более широкое множество. Что она "не успешна" в твоей метрике, не отрицает факта, что она горазда успешнее в другой, принятой "широкими слоями общественности", особенно если забыть про оценки связанные с измерением "респ-демик". Налицо принадлежность к Парето. Хочешь опровергнуть - знаешь как. Приведи пример более успешной по всем измерениям, что я перечислил.
Тебя самого, такого логичного, стройность аргумента про Мери Кей не коробит?
После того, как я узнал про себя много нового из этой ветки, позволю и тебе один личный совет, благо в такие временные глубины блога кроме нас никто не заходит. Watch your emotions and watch your ego. Оно у тебя больше Солнца. Это иногда хорошо, да только уж очень тобой легко манипулировать. Показал тебе провака[skip]
Joe-the-plumber [27.10.2008 02:28]
Показал тебе провакационный ник - ты и кидаешься как бык на тряпку (кто из нас duped?). Кинул косточку про 10 в( -8) - ты и растаял. Увы, в научной среде, куда ты так рвешься попасть, как я понял, интриганства и политиканства хватает. Не нарвись на провакации.
iowanonvoter [27.10.2008 03:12]
Чтобы подвести черту я перечислю тезисы. Меня эти извивания забавляют
1) тот факт что сара пэлин мама-героиня и выдающийся стрелок по оленям не обсуждается - очевидно что это так. обсуждаются сомнительные выводы которые из этого делаются. эти выводы нужно доказывать. А если под "Не вы одна. В Штатах полно женщин, уступающих Саре либо в женственности, либо в уме, либо и в том и в другом. И еще они не столь successful." вывод не подразумевался (что вы постфактум начали резко утверждать) то и обсуждать нечего, как я уже сказал - сотрясания воздуха впустую. агент-провокатор-софистъ? любитель констатации фактов про незнакомых людей? шел бы ты.. канализацию чинить куда-нибудь.
2) в моей "метрике" Сара Пэлин не квалифицирована на позицию вице-президента и президента. Мнение об "успешности" (wtf??) я оставлю при себе. почему не квалифицирована - я перечислил. Не устраивайте тут straw man argument (опять повторяюсь - сказал же про яичницу).
iowanonvoter [27.10.2008 03:17]
3) провокационный ник сопровождается провокационными постами с внутренними противоречиями. Кроме того ник не соответствует содержанию (а содержание это самый настоящий троллина которого хорошо покормили. посему естесственная ответная реакция персонажей =) comes with the territory.
4) могу поспорить что настоящий вурзельбахер не знает кто такой Парето. Опять диссонанс.
5) аргумент про мери кей меня не коробит ничуть - после того как я узнал что такое мери кей - рекламировать косметику сара вполне квалифицирована. в какой угодно рациональной "метрике". Стройно и логично.
6) места в которые я рвусь или не рвусь попасть это вне сферы интересов поддерльных водопроводчиков. советую им придерживать свои мнения при себе.
Joe-the-plumber [27.10.2008 11:21]
Про #3. LOL, если бы не было так грустно. Не подскажешь, где мои "кормовые" получить? Вот у Белкина спрошу - может я у него в бюджете? Вместе посмеемся, если только он на такой поклеп не обидется. Или, нет. Наверное у Маккейна решили потратить последнее на русскоязычный сайт где аж штук пять голосующих и один нонвотер. Ты шути-щути, но не хами о продажности. Ты что, серьезно веришь, что люди с тобой не согласные, все продались, а? объективный ты наш? Если реальность не вписывается в модель, тем хуже для реальности? Ну тогда я за твое место в науке спокоен.
Для журналиста не профессионально показывать эмоции. Для wanna be a journalist усвоить это полезнее в начале карьеры, чем в конце.(Это не о тебе, но разжевал, чтобы понятно было) Чао и на этой ветке.
Tivas [27.10.2008 14:30]
Белкин вам не ответит. Он уже устал объяснять всем разницу между лентой как СМИ и блогом спецпроекта.
iowanonvoter [28.10.2008 07:45]
кормить троллей означает совсем не то что ты думаешь, джо. уже вторая нестыковка с иностранным языком.
vasia_s_marsa [24.10.2008 18:55]
Ей бы в концлагере служить.