Слив защитан / 27.09.2008 06:39

дебаты

Пускай и поторопились республиканцы с баннером, но Маккейн победил. Экономика, как и ожидалось, у Обамы вышла отлично, Маккейн смотрелся довольно фигово. Когда заговорили про внешнюю политику (ахинею несли полную, если честно - прим. И.Б.), Маккейн давил своими туристическими поездками в Ирак и фразами: "Ты не понимаешь" и "Я там был и я все видел". Обама смотрелся бледненько.

Оба дежурно пожурили Иран, поклевали Россию. Обама пытался всунуть здравоохранение куда ни попадя. Обама соглашался с Маккейном по ряду пунктов, Маккейн с Обамой - никогда.

Но в общем, вполне ожидаемо, учитывая тематику дебатов, лучше выглядел Маккейн.

Теперь на CNN оргия аналитиков. Онлайн и как это было можно прочитать тут. Это не про аналитиков, а про дебаты.

Не пугайтесь, висевший сверху пост уехал немного вниз, потому что уже не так актуален.

PS: для поддержания боевого духа несколько раз пересмотрел вот это видео.

Спокойного утра :)

Eugene Plaksienko [27.09.2008 07:11]
Я лично не увидел где в экономике Осама оказалсся лучше Маккейна, по моему сам Маккейна сам ухахатывался от бреда который нес Осама, особенно меня приколол вопрос корпоративных таксов, Осама жхонглирует цифрами, притом привирая их очен срьезно, начнем с того что порядка половины работающих в штатах работают на мелких семейных корпорациях, и то какой у них такс брейк зависит их уровень жизни, видно товарищ Осама приехал не в ту страну на выборы, это всё таки не Франция где подавляющее большинство населения работает на государственной службе или крупных корпорациях
Само по себе желание Осамы без разговора выдать 700мрлд на решение кризиса под народные ваучеры помоему мы уже где-то проходили лет 10-15 тому, и чем это закончилось мы тоже знаем, не говоря уже о том, что Осама собирается таким образом выдать индульгенцию тем же золотым парашютам, которые должны сесть за махинации, и тем людям, которые на безденежьи и без балды влезли в неподъемную ипотеку
Медицину к сожалению ни тот ни другой толком не объясн[skip]
toh-rus@livejournal.com [27.09.2008 07:22]
Вы опечатались, его зовут оБама.
А кто был сильнее на дебатах посмотрим через несколько дней по рейтингам.
Eugene Plaksienko [27.09.2008 07:26]
Кому обама, а кому осама, а раытинги не важны, важно как проголосуют, а проголосуют, я надеюсь правильно, тобиш за Маккейна
iowanonvoter [27.09.2008 07:32]
это не оценка дебатов а ваша оценка аргументов - то есть вы даже не пытаетесь быть объективным. =)
объективно по дебату, по презентации себя - что-то от ничьей до победы Маккейна с малым счетом. Ни Ющенко ни Тимошенко не запомнятся а вот выжимающий слезу компьютер для детишек - запомнится. "я там был и все видел" - хорошо резонирует, да.
Обама играл наверняка - приклеивал Буша, это вообще главный его message. Спор про переговоры с Ираном получился чересчур сложным - естественно Обама его выиграл проведя разницу между preconditions и preparations, но это совершенно третьестепенный вопрос и его никто и не вспомнит.
Россия, Ирак - в пользу Маккейна: on message как ледокол.
Важный момент - Обама отмолчался по поводу 700 миллиардов, Маккейн подписался под ними.
Eugene Plaksienko [27.09.2008 07:55]
Как раз Осама подписался под 700 млрд и ещё под 800 которые он собирается протрынькать, Маккейн сказал что бабки тока под реальные прожекты, а не под выписку индульгенции виноватых в финансовом кризисе
По поводу preparations-preconditions , Осама 200% проиграл, Маккейн его просто высмеял, особенно в вопросе с Киссинжером, притом тогда на морде Осамы появилось выражение лица, "гады, обломили"
Самое главное то, что видно Осама не оратор, и говорить не по бумажке совершенно не в состоянии, в конце тот повышенный голос, которым говорил Осама, лишь подтверждает, что он понял, что это сражение проиграно, притом сколько бы на CNN не размахивали руками, все видели, Осама лишь bagel
Игорь Белкин [27.09.2008 07:57]
у вас какой-то особый CNN, GOP edition? :)
Eugene Plaksienko [27.09.2008 08:01]
25 канал, а какой он GOP или нет , хрен знает, кстате на CNN ужасно факты и вырезки перемешивают, на этом канале явно журналиской этикой не пахнет
iowanonvoter [27.09.2008 08:04]
то что человек проявляет неуважение к сопернику и ломит как ледокол еще не говорит о том что он выиграл спор. Киссинджер это была домашняя закотовка Обамы, а Маккейн зазвучал немного неадекватно с этим "мой друг в течение 35 лет". Опять же - это по важности десятой степени проблема. Самое важное было в первые 10-15 минут и как раз там Обама был посильнее. Объективно.
Eugene Plaksienko [27.09.2008 08:11]
Осама явно плохо подготовил заготовку, а скорее всего он ляпнул, в надежде что дело поидет иначе, тока не расчитал
В самые важные 10 минут Осама сказал
1. Смерть мелкому и среднему бизнесу под ужесточением корпоративного такса, который итак больше чем в европе, так что 50% населения готовтесь идти на пособие по безработице, нам зажиточные не нужны
2. Успел высказать взаимоисключающие слова об уменьшении таксов для 95% населения (интересно откуда такая цифра) и при этом програме на 800 млрд на бедных (реально не менее 2-3 трлн)
3. Ничего не сказал по медицине
4. 700 млрд индульгенций хулиганам и золотым парашютам
Так что я бы предложил ознакомиться с фактами и внимательно слушать что говорят, без prejudice
Tatyana [27.09.2008 08:19]
Хы, а он не имеет:-))) Почитай его перлы на других ветках если скулы не сведет:-))
iowanonvoter [27.09.2008 08:58]
после пассажа о 700 миллиардов и "желания Осамы их выдать" я не думаю что под словом факт мы понимаем одно и то же =) или вы о каком-то другом кризисе и миллиардах. удачи в параллельном мире.
necroman@livejournal.com [27.09.2008 08:13]
Да никому эта важность в дебатах не нужна. Кому была нужна - все давно выяснили, кто за какие идеи выступает. На дебатах выясняются, у кого из двух альфа-самцов яйца звенят громче, кто лучше держит удар, кто психологически устойчив, кто энергичнее, гибче, находчивее, кто побеждает в споре. И тут Обама, как минимум, не победил, хотя в первые минуты складывалось ощущение, что шансов у МакКейна никаких.
Eugene Plaksienko [27.09.2008 08:16]
Согласен, мне сначала показалось что Маккейн не выдержит, всё таки леваки серьезно готовились к этой компании, но Старик не подкачал и вставил Осаме
iowanonvoter [27.09.2008 08:19]
прессе нужна для комментариев
Раскрутят скорее всего как ничью..
necroman@livejournal.com [27.09.2008 08:34]
Скорее всего, причём с комментариями о том, что "дальше будет ещё интереснее - оставайтесь с нами!".
 
Поскольку большинство комментирующих - нетипичные избиратели, наши собственные впечатления вряд ли можно экстраполировать на всю Америку. Надо дождаться результатов следующих опросов и посмотреть, сумел ли Том, он же Джим, он же Джон (Обама постоянно путал его имя - стресс?) сократить намечающийся разрыв.
 
Дальше по графику - Шоу Сары Пэйлин. Настоящий, бескомпромиссный popcorn.
iowanonvoter [27.09.2008 08:37]
Джим зовут ведущего. Я заметил только один раз когда Обама попутал.
Сара Пэлин это реально интересно - что-то мне говорит что там должно быть весело. Особенно я думаю обманутся те кто ожидают что Байдена будут возить - ну как-то не верится.
То что Обама с Маккейном откатают более менее ровно я не сомневался. =)
necroman@livejournal.com [27.09.2008 08:40]
Я думаю, что в последующих дебатах Обама должен начать доминировать. Там просто более близкие ему темы. Про страдания Простого Человека. Он их со времён community organizer'ской молодости обкатывает. )
iowanonvoter [27.09.2008 08:43]
угу, первые минуты реально шатался дед, потом потихоньку втянулся, но когда эти компьютеры и няньки пойдут плотным косяком деду придется туго.
Tatyana [27.09.2008 08:55]
Ага, надают 3,14лей нашему Мессии от больших дяд в демократической партии за плохой экзамен - обязан подтянуться. Но что мне вот тоже говорит (какие мы все провидцы) что у и Маккейна в советниках не балбесы сидят:-)
iowanonvoter [27.09.2008 09:01]
Чем так радоваться вы лучше подумайте о том что вообще-то ваш голос у Маккейна давно есть и то что вам так понравилось могло не понравиться тем на чей голос Маккейн претендует. Например тем для кого вопрос нахлебников и их содержания не так актуален как для вас.
Обама СДАЛ экзамен. Где-то на четверочку а то даже и на 5 с минусом.
Tatyana [27.09.2008 09:08]
А чего плохого если человек радуется. У меня сегодня 12 часов работы - пришла домой, покормили, подали шоу прямо к тарелке. Думала будет так себе, оказалось ошибалась. Вот и радуюсь своей ошибке. А вы чего своей ашипке не радуетесь? Ваши предсказания на этой ветке про Пэйлин такие же как на других ветках про МакКейна. Радуйтесь, дурачёк
iowanonvoter [27.09.2008 09:14]
Оно и было так себе. Пошло дело. Давайте пройдемся по моим предсказаниям =) и посмотрим какие сбылись а какие нет. Может вы в процессе на бан заработаете, а? =)
Сейчас вы начнете лениться, я знаю.
Заметьте, я вас именами впрямую не называл. Давление сказывается, да? =)
Tatyana [27.09.2008 09:27]
Нееее я не заработаю, размечтались глупенький:-) А кто меня Коккером из Спаниеля называл?
И делать мне нечего как в вашем барахле копаться - чего вы там печалось. Я ж 70 % только пару строк читала,, остальные 30 не читала фофсе. Конечно лениво. У меня смена с 6 до 6 была. Я Лучше обососу тут не с вами (вррр) смешные подробности дебатов, посмотрю кинчик выложеннй Белкиным и пойду 12 часов отсыпаться (в хорошей компании - шепотом)
iowanonvoter [27.09.2008 09:47]
кокера вот прочитали - правда неправильно =) мне по прежнему все равно даже если вы действительно тот самый кокер. за собственными словами не стоите, а это единственное что меня интересует, не любите защищать свои claims и не признаете ошибок - а мне интересно с теми кто признает или хоть пытается чето доказать а не напрячь по линии privacy. крепкого сна =)
Tatyana [27.09.2008 10:00]
С кадого раза вы глупее. Ну пачатайтея. я с самого начала сто раз рада своей агипки. раьубст своей агипки и илу спать.
(не пила, просто устрала клава двоится, грягь:-)
iowanonvoter [27.09.2008 10:04]
Это неразборчиво, Татьяна. Советую освоить десятипальцевый метод - от двух недель до месяца и этого ужаса больше не будет.
Vlad [27.09.2008 16:34]
На первый взгляд 60 на 40 достаточно правильное предположение. Но это только на первый....
В действительности Маккейн сделал гораздо больше чем от него ожидали. Это его главное достижение. Он выглядел куда спокойнее цельнее и убедительнее чем Лучезарный. Он не прыгал с темы на тему, говорил более просто и понятнее - что есть плюс для основной категории избирателей. Он подал себя аудитории телезрителей очьнь даже в выгодном свете. Самое главное - он показал что свою правоту нужно уметь отстаивать.
Осамочка был не так уж плох - но в сравнении с его предыдущими выступлениям это получилось откровенно слабенькое. Читать монологи и вести диалоги - это две совершенно разные вещи. Обама оказался здесь гораздо слабее. Он много метался, иногда сильно волновался а иногда просто пробывал защищаться... это совсем не вяжется с тем образом который нам демонстрировали дем медиа. Сдесь и не пахло -Change We Can Believe In-. Это главное "достижение" Обамы. Он оказался совсем не тот парнь каким мы его знали :)
Сравнивая дос[skip]
Vlad [27.09.2008 16:34]
next
Сравнивая достижения обоих кандидатов приходится констатировать что это провал для Обамы.
Итоговая оценка будет совсем другая. Маккейн немножко выиграл. Обама сильно проиграл.
iowanonvoter [28.09.2008 02:59]
Итоговая оценка будет к вторнику. И скорее всего это будет ничья. Маккейн выглядел высокомерно, тут это просто отметили а многие люди на это серьезно обратили внимание. Кто бы его не тренировал, не смотреть на соперника и сыпать "сенатор обама не понимает" через слово..