20:37 Открываем следующий онлайн.

20:42 Ну и от меня всем привет. Дебаты Байдена с Пэйлин мы за полноценный считать не стали, и решили в междусобойном разговоре обозвать их дебатами 1.5. Тогда, по логике вещей, дебаты, которые будут сегодня глыбооокой ночью по мсквскм времени, можно назвать "вторыми". Что мы и сделали. На название third в папке не обращайте внимание :) Почему "вебдванольненький"? А потому что вопросы Обаме с Маккейном придумали не специально обученные люди^tm, а рядовые, так сказать, американцы. В общем, что придумали - то придумали. Через восемь часов начало. Хотите вспомнить первые дебаты Обама+Маккейн? Пожалуйте сюдыть.

20:46 Привет, это Norgler. Я на минуточку. Просто послать луч ненависти тому, кто, видите ли, не считает полноценным вице-президентский онлайн. Мне даже не за себя обидно, а за ya_solntse. Видел бы ты, Белкин, как она старалась! Совести у тебя нет, вот чего!

20:49 Тема, сгори уже в аду. Плашку повесил черт знает во сколько, а еще моск мне паришь про ссылки. Сгинь из моего онлайна, жывотное!

20:50 Вы уж извините за вмешательство коллеги. Он какой-то нервный иногда. А еще он побрился и теперь похож то ли на Алексея Венедиктова, то ли на Явлинского в молодости. Кстати, он обещал попрощаться. Сейчас уступлю ему онлайн на минуточку.

20:51 Кто нервный, я нервный?!?!?!? Я взволнованный. Я, может, на свидание отправляюсь. А вы тут ведите свой онлайн!

До свидания, дорогие читатели! Пока, Tivas! @$#%, Белкин!

20:58 Теперь, когда Тема попонтовался наличием личной жизни, мы можем спокойно продолжать онлайн. Да, и давайте дружно пожелаем моему коллеге удачи на свидании, дело важное и нужное. Об успехе мероприятия мы, я думаю, узнаем завтра утром по времени прихода Темы на работу. Ладно, закрываем тему. И провожаем Тему.

21:00 Мне что-то подсказывает, что наша с Темой ругань может оказаться задорнее диалога Обамы с Маккейном. Но все же мы верим в мужество отчаянных парней. Гоу Обама, донт стоп Маккейн.

21:13 Мужская часть редакции наконец-то угомонилась, и можно перейти к делу. Кое-что про сегодняшние дебаты: они состоятся в Нэшвилле, штат Теннесси, и будут состоять из ответов кандидатов на вопросы. Часть вопросов были отобраны из присланных пользователями интернета (а всего задали шесть миллионов вопросов), остальные будут заданы зрителями в зале. В зале будут сидеть 80 человек, которые не относятся ни к республиканцам, ни к демократам, и даже толком не решили, за кого проголосуют.

Мне кажется, такие дебаты самые интересные.

21:52 Пока ничего толком не происходит (кроме совершенно адских дискуссий в комментариях к нескольким постам), расскажу вам забавную историю. Хотя нет, лень.

23:37 Сегодня какой-то сумасшедший день. Автора анитиобамной книги депортировали из Кении, Мадонна не пустит Сару Пэйлин на концерты, а Бриджит Бардо написала Пэйлин открытое письмо, да еще назвала ее "позором всех женщин". Маккейн может прийти на дебаты расстроенным.

00:02 Йес! Я наконец-то прошел Ace Combat X на адском уровне сложности. Вечер удался. Итак, что тут у нас? А, да, дебаты. Сегодня в редакции несвойственно для позднего времени суток людно. Возле Tivas сидит знакомая многим из вас по позапрошлому онлайну ночной редактор Леся. У нее сегодня новая прическа, кажется. Еще где-то в нюсруме сидит персонаж по имени Николай. Он у нас относительно недавно, но очень старается. Еще в редакции сидит Tivas (читает очередную американскую книженцию про выборы, кажеца) и я, который тока шо прошел чудную игрушку. На кухне сидят трое нетрезвых программистов. Смеюца.

00:05 Принюхался. Нет, трезвые. Просто травят байки. Потому так громко и смеются.

00:06 Здравый смысл мне подсказывает, что зря я тут так про них...

00:29 Шеф-редактор прислал SMS:


- Обама выиграет. Мне было видение

02:31 Tivas, как и в прошлый раз, ушла дрыхнуть в кабинет главреда. Я допиваю надцатую чашку кофе, пепельница снова переполнилась. Ну ничего, до дебатов всего два с половиной часа.

02:32 Судя по активности в комментах, все нормальные читатели уже либо спят, либо пьют после рабочего дня. Мда. С час назад в нашу редакцию зашел наш бывший научник, ныне - заслуженный автор Медновостей Женя Паперный. Потом он ушел. Вообще сегодня был какой-то день старых коллег. В обед к нам заглянул бывший же руководитель авто.ленты.ру Дмитрий Ларченко. За время, что он у нас не работает, он очень похудел. Ларченко, кстати, потом тоже ушел. И программисты ушли. Но завтра они вернутся.

02:45 Когда Norgler уходил, мы договорились, чтоб он отзвонился, как осободится. Судя по тому, что Тема не позвонил, свидание идет по плану.

03:41 Кроме того, что до дебатов осталось меньше полутора часов, мне вам сказать, в принципе, нечего.

03:55 От нечего делать и смеха ради решил послушать радио с японской попсой. Взрывает моск почище избранных композиций Юры Шатунова, я вам скажу. Tivas пока героически спит, Леся героически пишет новости. И Коля тоже пишет. А я слушаю японское радио. Такие дела. Час пять минут осталось.

03:56 Помог Лесе придумать заголовок для новости про Калифорнию. Заголовок получился отличный и наиболее полно отражающий суть новости. Но увы, забракован за нецензурностью.

03:58 Выключу-ка я это японское радио. Крыша едет.

04:00 Интересно, а какое радио слушает Маккейн?..

04:46 В редакции полубоевая готовность. Распинали Tivas, так что скоро помимо этого бреда вы сможете читать и осмысленные высказывания.

04:47 По CNN уже вовсю показывают зал, где сойдутся прорабы духа Обама и Маккейн. Все судорожно посмотрели на часы... нет, еще не пора.

04:53 "Я всех ненавижу," - сказала Tivas. Это она новость пишет.

04:54 Не забывайте нажимать кнопочку F5, если вы счастливый обладатель PC, либо Cmnd+R, если вы не менее счастливый владелец Macintosh. Тогда вы увидите на этой странице много нового.

05:00 Дебаты начались. Начались уже дебаты.

05:01 Итак, модератор приветствует всех-всех, кто это смотрит. Слегка объясняются правила. В принципе, про них же говорится в новости, что висит сейчас на главной странице "Ленты", ссылка на нее лежит в онлайне от 05:00.

05:03 Кандидаты выходят на сцену, обменялись рукопожатиями и встали у микрофонов. Вру, сели. Покажите их уже, я не понял, сели они или нет...

05:03 Сели. Вопрос Обаме от некого Алана Шеффера. Самый быстрый способ выйти из кризиса, спрашивает Алан.

05:07 Первое впечатление: это вам не вице-президентские дебаты.

05:10 Обама вертится в разные стороны, стараясь посмотреть на всех в аудитории. Он помнит, что они еще не решили, за кого голосовать.

05:11 Обама поблагодарил всех и человека, что задал вопрос. Напомнил всем, что кризис в стране самый жуткий со времен Великой депрессии. И из этого вот не скажу чего Обама предложил вылезти за два шага: удостовериться в том , что выделенные по плану Полсона деньги расходовались куда надо. Чтоб они не шли на выплаты топ-менеджерам и так далее. Второй шаг - это снижение налогов для среднего класса и помощь местным властям, чтобы рядовые американцы могли сохранить работу. Не преминул Обама пнуть Буша и Маккейна, первого - за добрые дела, второго - за их поддержку.

05:14 Маккейн, отвечая на тот же вопрос про быстрые шаги, снова всех поблагодарил, включая Обаму. Сказал, что американцы злы, расстроены и испуганы. "Но у меня есть план!" Первое - это покончить с энергозависимостью (тут он ввернул старую свою фразу про то, что не надо платить деньги за нефть тем, кто нас не любит), второе - понизить налоги всем и стать поменьше тратить.

05:16 Как и на первых дебатах, Обама держится гораздо лучше оппонента. Маккейн выглядит довольно невразумительно.

05:18 Баффета - в секретари Казначейства. Мощная идея. Молодец старик (c) дорогие читатели.

05:19 Вы не поверите, но следующего избирателя (по имени Оливер) тоже волнует кризис. И он интересуется, что будут делать кандидаты.

05:20 Первым отвечает Маккейн. Для начала он вешает всех собак на либералов из Конгресса. Напоминает, что приостановил кампанию как только начался кризис (он явно продолжает этим гордиться, хотя Хаккаби уже сказал, что идея была плохая). И отметил, что Обама тоже виноват. А потом быстренько проговорил про американскую мечту и помощь тем, кто не может оплатить закладную на дом.

05:22 Обама тоже не промах. Он тут же заявил, что проблема была в дерегулировании. Что он все предвидел и предупреждал Полсона и финансистов с Уолл-стрит. И что лоббисты не у него в штабе тусуются, а у Маккейна. Потом, правда, отметил, что всех интересует решение проблем, а не их взаимный перевод стрелок. Золотые слова, Обама!

05:23 На вопрос ведущего о том, будет ли экономическая ситуация еще хуже до того, как начнутся улучшения, Обама твердо ответил "нет". Он верит в американскую экономику. Маккейн сказал, что все зависит от того, что они будут делать. Но он тоже верит. В лучших в мире американских рабочих.

05:26 Не забывайте, кстати, про F5 или Cmnd+R.

05:28 Крутой вопрос от смешной тети. Вкратце: как вам, поганцам, доверять после того, что вы сделали со страной.

05:28 Обама (замявшись) заявил, что разделяет чувства этой тети и признает, что часть вины лежит и на демократах. Сказал, что никто тут не свят. "Но вспомните историю!" По словам Обамы, после прихода Буша возник дефицит бюджета, внешний долг вырос почти вдвое до 10+ триллионов долларов. А дедуля возле меня, говорит Обама, голосовал за 80 процентов бюджетов Буша. А я потрачу деньги на то, что важно - здравоохранение, энергетику. Нельзя занимать у китайцев и потом давать деньги в Саудовскую Аравию, а расходы надо сокращать.

05:31 Маккейн был чудовищно мутен. Он только и делал, что рассказывал, каким реформатором он был и посоветовал поглядеть в записи голосований, кто и за что голосовал. Рассказал про миллиарды, которые предложил Обама и о экономии, которую предлагает он сам. Предложил ознакомиться со своей экономической программой, и вдруг сбился на АЭС, добычу нефти на шельфе и прочую энергетику.

05:33 Не подумайте, что нам неприятен Маккейн. Просто он сливает откровенно.

05:34 Следующий вопрос задал модератор, попросил назвать главные приоритеты в экономике. Первому отвечать Маккейну: здравоохранение, национальная безопасность и энергетика. Маккейн говорил в духе: реформируем все программы. Нам с демократами придется сесть за стол переговоров. Я знаю как это делать, у меня в послужном списке такое есть. Мы можем понастроить кучу АЭС, создать миллионы рабочих мест, строить ветряные и прочие станции.


Обама же приоритеты расставил. На первом месте - энергетика. Пнул Россию с Венесуэлой, а потом сказал, что за 10 лет США избавятся от зависимости от зарубежной нефти. Припомнил, что когда Дж. Ф. Кеннеди говорил, что через декаду США полетят на Луну и никто не верил. А зря. Второе - здравоохранение. Третье - образование.

05:41 Дорогие знатоки, вопрос из интернета. Что американцам придется принести в жертву, чтобы восстановить экономику после кризиса?

05:43 Маккейн предлагает отказаться от кучи бесполезных бюрократов. В процессе он сам понял, что на жертву это не очень похоже, поэтому решил добавить, что придется еще отказаться от многих проектов, даже хороших и полезных. Но в соответствии с расставленными приоритетами мы решим все проблемы. Мы же американцы. И сможем решить все проблемы, потому что мы американцы.

05:44 Обама сразу заявил, что всем надо эффективно использовать энергию. Гасить свет уходя и все такое. И каждый должен помочь. Особенно молодежь. И зачем-то напомнил про 11 сентября. Аудитория погрустнела.

05:46 Кроме того, Обаме не нравится план Маккейна. Потому что нельзя предлагать затянуть пояс учителю, которые зарабатывает 35 тысяч в год, в то время как люди побогаче получат льготы. Далее последовала традиционная перепалка о том, чей налоговый план поможет оздоровить экономику. Маккейн считает, что Обама заставит малый бизнес урезать персонал, а Обама говорит, что малый бизнес приносит не столько денег, чтоб для него выросли налоги.

05:49 Следующий вопрос из зала: что будет делаться в первые два года для борьбы с глобальным потеплением и загрязнения окружающей среды.


Маккейн: Сложная ситуация в экономике. Я был во всем мире и видел последствия ухудшения климата. Я голосовал за что-то там, но мы проиграли. Но лучший способ сохранить природу - это строить АЭС. И у нас будет и экология нормальная, и сотни тысяч (ага, уже не миллионы) рабочих мест. Очистим планету, будем использовать всякие альтернативные источники энергии, и будут у нас миллионы рабочих мест (а, вот).

05:50 Обама: Это одно из самых сложных испытаний. Новые энергосистемы - пять миллионов рабочих мест. Это будет такой же стимул для экономики, как компьютеры в своем время. Обама также поведал миру, кто изобрел компьютер - оказывается, куча правительственных ученых-оборонщиков. Сказал, что АЭС - это тоже очень хорошо (и в этом согласился с Маккейном). Обама тоже припомнил Маккейну голосования, как он противился альтернативным источникам энергии. Обама добавил, что нельзя больше добывать нефти, иначе глобальное потепление наступит. Надо переходить к чистой энергии.

05:51 Обама играет в мальчика-отличника. Маккейн - в Джокера, все время смеется и улыбается, когда говорит оппонент. Смешно.

05:54 Я не знаю, кто кого плагиатит, но фраза "95 процентов американцев" повторяется обоими кандидатами с пугающей частотой. Бедные 5 процентов...

05:55 Ага, я тоже заметила. Это явно какой-то хитрый прием - все уверены, что не окажутся в злосчастных пяти процентах, которые не выиграют ни от каких мер.

05:56 А вот Маккейн говорит, что добывать нефть нужно. Потому что если станет больше нефти - цена на нее снизится. It's the economy, stupid (c)

05:58 Вопрос из зала из сектора Е задает блондинка, имя которой расслышать не удалось. Суть вопроса сводится к тому, можно ли рассматривать здравоохранение как какой-то товар.

05:59 К вопросу о здравоохранении (и неважно как он сформулирован) оба кандидата явно готовились. Обама проговорил откровенно заученные аргументы про то, что по программе Маккейна (5 тысяч долларов без налогов) одна рука дает, а другая отнимает. А вот он поможет всем тем, у кого нет медицинской страховки.

Маккейн, в свою очередь, говорит, что даст американцам самое главное - выбор. Не правительство будет решать, как кого страховать, а сами американцы. Правда, республиканец удивительно долго хвалил вопрос и объяснял, как это важно. Время он тянул, что ли?

06:05 Прямой вопрос от модератора. Медицинская страховка : привилегия, право или ответственность?

06:05 Маккейн: это ответственность. Мы должны предоставить ее каждому. А у меня есть план, и мы это сделаем.

06:05 Обама: право для каждого человека. Тут демократ вспомнил мать, которая умерла от рака в спорах со страховой компанией. И сказал, что важно кошмарить страховые компании, которые обманывают клиентов.

06:06 Модератор сказал о вопросах про внешнюю политику. Маккейн попытался пошутить. Посмеялся сам. Один.

06:07 Вопрос из зала: Как экономический кризис повлияет на миротворческую деятельность США?

06:08 Маккейн: У сильной страны должна быть сильная экономика. Многие нас критикуют. Республиканец рассказал что США - величайшая сила добра во Вселенной. Рассказал про защиту свободы во всем мире. И добавил, что ответить на заданный вопрос может только человек с опытом и знанием. Человек, который знает, сможет ли США предотвратить терроризм и геноцид. "Вы посмотрите в мои голосования! Я голосовал против того-то и за вот это. У нас нет времени на учебу на работе!"

06:08 Обама: Маккейн в прошлый раз твердил, что я не понимаю. Так и есть. Я не понимаю, как мы умудрились войти в страну, которая не имеет отношения к 9/11, в то время как Бин Ладен на свободе в Афганистане. Обама рассказал, сколько профукали на Ирак и сколько еще уйдет. Триллион получился. А вообще-то и в США эти деньги не помешают. Согласился, что США величайшая нация на земле. А из-за Буша она, например, не может помочь жителям Дарфура, страдающим от геноцида.

06:09 Хорошо сформулированный вопрос про "доктрину Обамы". Когда все-таки можно и нужно использовать войска?

06:10 Обама сказал лишь, что когда творится геноцид и беспредел, Соединенные Штаты не имеют права оставаться в стороне. Попытался привести в пример Дарфур. Спасибо, что не Осетию.

06:11 Маккейн явно обрадовался, что соперник откровенно слил вопрос про национальную безопасность и начал заливаться соловьем про "доктрину Маккейна": мол, вывод войск из Ирака таит в себе массу опасностей, и Обама хочет лишить американцев победы. А геноцид надо предотвращать, а не пресекать. Просто надо действовать здраво. Кровь американцев не надо проливать впустую, и принимать решения в соответствиии с возможностями. И, конечно, понимать границы своей ответственности. Ничего не скажешь, убедительно.

06:13 Удивительно быстро летит время на дебатах. Оказывается, всего минут 15 до конца осталось.

06:16 Некто Кэйти Энн вопрошает: Надо ли США уважать суверенитет Пакистана и не нарушать его границ, или поступить с ним как десятилетия назад во время войны во Вьетнаме и бороться с Талибами прямо в Пакистане.

06:16 Обама сказал, что это "восхитительный вопрос". По мнению демократа, проблема Афганистана в том, что США полезли в Ирак вместо того, чтобы добить Ладена и "Аль-Каеду". Как и много раз до этого, Обама сказал, что надо отослать больше военных в Афганистан, разгромить наркоторговцев, которые финансируют террористов. Но надо поменять политику в отношении Пакистана: США поддерживали Мушаррафа (далее названного Обамой же "диктатором"), а он, мол, шашни с талибами крутит. И если американцы найдут Бин Ладена, и пакистанцы им не смогут помочь, США приступят к действиям. Ответ значит такой: "Нет, уважать не стоит".

06:17 Маккейн в своем ответе фактически обозвал Обаму болтуном. Рассказал, что надо делать, чтобы понравиться властям другой страны (то есть Пакистана). Снова рассказал, как американцы выбили русских из Афганистана... Слово в слово повторил свою речь из первых дебатов. Ответа на вопрос пока нету. Говорит, что у Петрэуса есть план, а с Пакистанцами надо договориться. То есть, нарушить границы Пакистана, но с одобрения властей. Не угрозами, а партнерством. Использовать силу, но говорить нежно.


Обама решил пояснить, что не призывал к вторжению в Пакистан. Пояснил, что если Пакистан не может или не хочет достать Бин Ладена, то мы должны действовать. "Маккейн утверждает, что я хочу вторгнуться в Пакистан. А он предлагает бомбить Иран. Разнести КНДР. В Ираке еще все не закончилось..."


Маккейн не мог остаться в стороне. Говорит, что он знает, какого отправлять солдат на войну. А про Иран все это шутка была. И пообещал действовать ответственно. Как в армии, и как в Конгрессе.

06:22 Маккейн говорит про Россию. Я поперхнулся кофе.

06:23 У кандидатов спросили, как они изменят стратегию в Афганистане. Ответы краткие: Обама сказал, что выведет войска из Ирака и перебросит их в Афганистан. И пускай правительство Ирака берет ответственность на себя. А Маккейн, как обычно, заверил, что Петреус побеждает в Ираке и сможет сделать то же самое по тому же алгоритму в Афганстане и Пакистане.

06:26 Действительно, самый вкусный вопрос: будет ли новая холодная война? И как вообще насчет взаимоотношений с Россией?

06:27 Маккейн сказал, что новой холодной войны не будет. Однако русские должны понять, что их поведение в грузино-осетинском конфликте было абсолютно неприемлемо. Надо помочь Грузии и Украине вступить в НАТО и вообще демонстрировать всяческую поддержку.

06:28 Обама задумался и даже завис секунд на пять. А потом сказал, что США должны поддерживать страны бСССР не только морально, но и финансово. Нормальный расклад. А хотят ли этого американские налогоплательщики?

Еще Обама говорит, что ситуация в Грузии была нестабильной и конфликт был предсказуем, так как в регионе были российские миротворцы. Так что впредь нужно такие ситуации просто предупреждать. Стратегия, однако! Ну а в отношениях с Россией главное - энергетика. Если нам нужно будет меньше нефти, то нам будет проще иметь дело с Россией с ее ресурсами и нефтедолларами.

06:32 Ведущий задал вопрос с двумя вариантами ответа: да или нет. "CCCР - это Империя зла. Россия при Путине - тоже Империя зла?"


Обама: Они творят злые дела. Нету СССР, но есть национализм, что очень опасно.


Маккейн (смеется): Если скажу "да", то это холодная война. Если "нет" - то я буду неправ после того, что Россия сделала. США защитит свои интересы и победит.


Вот тебе и ответ "да" или "нет".

06:32 Предпоследний вопрос из зала, задает бывший моряк: Вы отправите военных на защиту Израиля при нападении Ирана или будете ждать одобрения Совета безопасности ООН?


Маккейн: Мы ждать не будем. А то китайцы и русские помешают. А Иран вовсю разрабатывает ядрену бомбу. Нельзя ждать, товарищи. Нельзя. А Обама хочет с Ахмадинеджадом общаться! Надо на Иран давить! Санкции! Надо дружно, по-демократически, тюкнуть по Ирану. Мы не допустим второго Холокоста.


Обама: Мы не допустим, чтобы у Ирана появилось ядерное оружие, и все тут. Потому что тогда не только Израилю, но и всему Ближнему Востоку хана. Мы конечно вмешаемся, никого не спрашивая. Но лучше мы все это предотвратим. Если получится. И вообще, откажемся от нефти, чтобы Ирану ни цента не досталось.

06:34 УРРААА!!! Последний вопрос. Из Онлайна. "Что вы не еще знаете и каким образом вы будете учиться?"

06:35 Обама: Моя жена вон там. И она вам предоставит гораздо более полный список, чем я (смех в зале). Учиться я буду везде и понемногу. Образование у меня и так неплохое (далее следовал длинный пафосный прогон с нулевой информативностью).

06:37 Завершить дебаты довелось Маккейну. Он, конечно, рассказал о том, какие тяжелые времена он пережил чуть ли не в первой половине двадцатого века. А потом сказал, что верит в Америку, в ее будущее и ее величие. И попросил американцев дать ему шанс. А в конце прозвучал лозунг "Страна прежде всего". Повезло Маккейну, что он последний.

06:38 Дебаты закончились.

06:44 Муть получилась страшная. За все полтора часа непосредственно ОТВЕТОВ на вопросы было штуки полторы. Особенно отличился Маккейн, который полтора часа говорил одно и то же. Обама хотя бы был более изящен в формах подачи, но и ему незачот. Лучший заголовок на Drudgereport - BORING. Всеми конечностями за.