Кстати / 19.09.2008 19:06

Мы написали для вас много букв про финансовый кризис и выборы. Помимо собственно букв, там еще замечательные картинки.
DD [20.09.2008 04:17]
Я не знаю как Вы относитесь к Республиканцам, но из-за подобной небрежности я могу сделать вывод, что плохо.
Хоть Вам стоит не проявлять подобных чувств и не фальсифицировать статистику так грубо.
Я не верю, что Вам трудно было ввести в GOOGE строчку "US unemployment rates" и нажать кнопку Search.
Нехорошо это, Юля. Я прывык доверять и Ане и Игорю и остальным ребятам, которые делают этот сайт.
После Вашего текста я начал сомневаться в объективности редакторов проекта "Американские Гонки".
DD [20.09.2008 04:20]
Извините за многочисленные ачепятки, разволновался.
necroman@livejournal.com [20.09.2008 05:10]
"Рецессия, постоянно растущие цены на бензин и рекордный за последние 20 лет уровень безработицы тем или иным образом коснулись всех американцев".

У слова "рецессия" есть официальное определение - это отрицательный рост ВВП в течение двух кварталов. В США рост ВВП во втором квартале составил +3.3%.

Но это же масс-медиа, тут печатают новости про то, как карибские ураганы накрывают Гавайские острова. Общий смысл статьи в том, что из-за кризиса в финансовой и ипотечной сферах экономическая ситуация ВОСПРИНИМАЕТСЯ большинством американцев, как очень плохая, что влияет на электоральные предпочтения. А это чистая правда.
DD [20.09.2008 06:17]
>А это чистая правда.
Если в статье написана чистая неправда, а именно сообщено, что при ужасном Буше процент безработных самый высокий за 20 лет, то и вся статья уже никак не может восприниматься как чистая правда. Она может восприниматься как очередная ложь человека болеющего за Сенатора Обаму.
iowanonvoter [20.09.2008 06:27]
DD - тот график на который вы ссылаетесь показывает что при старшем Буше было 7.49 а потом потихоньку Клинтон разгреб за несколько лет. И это подтверждает косвенно мнение об ужасном Буше, а точнее об ужасных Бушах. Действительно, lenta.ru немного перегнула с "рекордным". Но вообще надо еще дождаться полных итогов за правление младшего Буша - я не думаю учитывая крах инвестбанков и страховки и введением социализма что динамика по безработице не станет хуже за оставшийся месяц.
DD [20.09.2008 08:08]
Посмотрите как выглядит график. Это ведь синусоида.
Какое отношение имеет к этому Старший Буш, Клинтон или Младший Буш. Вы просто видите циклы.
Для Вас новость, что развитие экономики в Америке - циклическое? За спадами идут подъемы, а потом - снова спады.
Буш примерно так же виноват в сегодняшнем падении, как и в урагане "Катрина". Впрочем, это всем известно, расист Буш
специально устроил Катрину, чтобы утопить много афроамериканцев. Вот гад.
iowanonvoter [20.09.2008 08:19]
wishful thinking
Так завалить финансы как их завалили сейчас (и не за два года демократического конгресса а и за n лет буше-республиканской гегемонии) - это не цикл. Это безответственность и беспрецедентная жадность - за которую сейчас расплачиваются национальным долгом и репутацией США и вполне возможно рецессией и инфляцией в недалеком будущем. Впрочем я с вами согласился =) - просто этот график не так однозначен и я вам не советую спешить с оценками пока не будет понятно чем кончится этот кризис. Пока что все идет хреново.
DD - не знаю кто винит Буша в самом урагане. Наверное какие-то дураки. А вот в запоздалой на него реакции которая дала возможность мародерам крушить город несколько дней, неподготовленности и неготовности реагировать на события его винят по праву. То что вы делаете называется straw man argument - вы триумфально опровергаете заведомый абсурд который сами же и придумываете. Не впечатляет
1nigol23 [20.09.2008 19:42]
Статья со всеми абсурдными глупостями расчитана на определенного читателя. И, как правильно сказал один из редакторов Ленты, каждая редакция имеет свою полититику и свои приорететы. Тем более в стране где СМИ "немножко не свободные" - последний пример с Эхо Москвы. Поэтому кто-то посчитает её лживой и тенденциозной, а кто-то получит удовольствие найдя созвучие своим помыслам. Кстати, об урагане. Демократическое сверхкорумпированное руководство Луизианы и Н.орлеана всячески противилось установлению федерального контроля над ситуацией.Они требовали денег и не допускали вмешательства, поэтому винить надо в первую очередь местное руководсво. Вы все время стараетесь приписать себе право истины в последней инстанции. Конечно, вы имеете неотемное право на своё мнение, но одно дело - сообщать это мнение, другое - навязывать его в грубой и оскорбительной манере.
Tatyana [20.09.2008 20:03]
Ну вот скажите мне тут по секрету, откуда такие демагоги плодятся? Туева хуча заумных слов и ссылок, что создается впечатление, что шакалит по сети 24/7. Ведь есть же тут демократы, которые ну спорят...все мы тут свое мнение отстаиваем, но спорят как то..что ли...читать можно. Люди, мне кажется, становятся приверженцами какой то политики в зависимости от окружения и условий жизни. Может перееду в Орегон, забуду местное diversity и тоже стану демократом. А вот начитаюсь таких фраз как: "То что вы делаете называется straw man argument - вы триумфально опровергаете заведомый абсурд который сами же и придумываете. Не впечатляет" - буду пожизненным республиканцем:-)
iowanonvoter [21.09.2008 03:53]
Я не хочу вас обижать =) Я вам предлагал помочь с уборкой "демагогии" - предлагал. То что вам кажется 24/7 это всего-лишь слепой десятипальцевый метод. Заметки по стилю ведения дискуссии делал и буду делать - это мое право. Особенно когда люди применяют как раз приемы самой настоящей демагогии и нечестного спора - straw man argument это один из классических приемов: вот вам википедия http://en.wikipedia.org/wiki/Straw_man_argument - найдите 10 отличий между тем что сделал DD и тем что там описано.
Tatyana [21.09.2008 11:41]
Прочитала первые пять строк, дальше лениво стало. Точнее стало лениво уже после 10-ти пальцовки:-)
iowanonvoter [21.09.2008 12:22]
а у меня на дисплее весь пост это и есть 5 строк =)
iowanonvoter [21.09.2008 14:49]
Да, есть комментаторы для которых собственная лень - одна из главных тем.
Tatyana [21.09.2008 21:04]
А вы в сети точно 24 часа сидите или живете в другом месте:-) Я вчера с работы пришла после полуночи и ессно, лениво вообще что то читать было. Вы же отвечаете мне в 2 а потом с 3 часа ночи Pacific Time! Это ж сколько в у вас времени было?? %-)
А другая причина лени - я свой выбор сделала - зачем тратить попусту время, читая брызги вашего остроумия. У меня работа, учеба, семья - дел выше крыши. Других обамоноидов я читаю с интересом (надо же знать причину, отчего люди ошибаются;-))
iowanonvoter [22.09.2008 00:29]
Не оправдывайтесь =) Не впервый раз вы применяете ко мне дедуктивный метод и ищете всякий негатив. Я вам подкину дровишек для дедукции - я-то еще могу и перемещаться =)
iowanonvoter [21.09.2008 04:07]
В том что я написал нет ничего грубого и оскорбительного. Была только констатация факта. В принципе по большей части обсуждения тут и состоят в основном из этих самых fallacies, но straw man - одна из наиболее действенных и эмоционально сильных, здесь применена еще и вместе с сарказмом. И я на это указал.
Андрей_Off [22.09.2008 11:03]
Что-что-что???
Вы в пример приводите Эхо-МСК?? А вы знаете или нет, за что на них наехали? Или просто так сказали умную вещь тут и радуетесь? Эхо попросили заткнуться после того, как Басаева в эфире назвали демократом, а российские войска "вражескими". Уехали в колбасную миграцию - не судите теперь как и что в России происходит.
Tatyana [22.09.2008 11:42]
Эт точно - голодный сытому не товарисч. Или сытый голодному? Чета я все перепутала
RusskiyNemez [22.09.2008 15:20]
Что за дурацкая, пардон, тенденция указывать?
А чё бы им не судить?
И вааще, русский блог судит о американских выборах...
Про Венедиктова они наверняка читали. Там не только про Басаева было.
(Кстати, демократа Басаева лично бы пристрелил, если б пришлось)
Tivas [20.09.2008 23:19]
И СПИД тоже специально распространяет правительство) для тех же целей.
Вы поинтересуйтесь отдельно уровнем безработицы в сфере услуг (где ее сейчас просто нет, в особенности в области неквалифицированного труда) и в сфере производства/строительства.
Эх, далеки Вы, DD, от простых американцев. Прям как Маккейн)
Tatyana [20.09.2008 23:50]
А что в сфере строительства? Эта сфера большая. В основном там сейчас упадок. А вот в медицине (и не только малоквалифированный труд "выносящих испражнения" - CNA)всегда навалом рабочих мест. Будь то CNA, LPN, RN, NP или дохтор
1nigol23 [21.09.2008 03:35]
поясните пжста, а кого лично Вы считаете "простым американцем" ?