На Расмуссене МАккейн набрал 50%. Это случилось впервые после съездов. И это серьёзная заявка на победу. С чем я старичка и поздравляю. А демикам желаю больше лить дерьма на Сару и поднимать рейтинг Маккейна. У Маккейна сейчас немного больше шансов выиграть выборы. Теперь действительно всё будет зависеть от дебатов. Молодец старичёк, удивил. Чессна.

Думаю что следующая неделя пойдет в актив Обаме. Тренд сменился. Сары не хватило. И у него по прежнему куда больше шансов победить. Причин три:
1) влияние конвенций потихоньку сходит на нет
2) Сара Пейлин усилиями прессы все-же превращена из святой в обычного кандидата и чем дальше тем больше сомнений будет в ее репутации. Она вовсе не тефлоновая, и таки в отличие от Обамы к ней таки липнет. Интервью на ABC продемонстрировало что она действительно наименее квалифицирована из всех 4-х. Сара Пэлин это было круто на прошлой неделе..
3) Вранье Маккейна по телевидению сработает против него. И это вранье будет раскручено на полную катушку Обамой и MSM (Роув уже на эту тему высказался).
Думаю у Обамы будет +2-3 popular vote к дебатам. Что касается того что на самом деле имеет значение - а popular vote никакого значения не имеет - то даже несмотря на то что Нью Мексико и Невада вроде как переметнулись к Маккейну, Обаме достаточно взять Флориду или Огайо - и у Маккейна никаких шансов. Маккейну же надо кровь из [skip]

Посмотрите http://www.fivethirtyeight.com/ , умник вы наш. И не смотрите MSNBC, это вредно для здоровья.

msnbc? что это? типа как антипод foxnews? =)
я не смотрю телевидение. что касается сайта - не вижу ничего что меня опровергает. Да, сейчас тренд находится в постконвенционном состоянии но уже два дня как ситуация очевидно выравнивается последние 2-3 дня (что там и написано), никогда там подавляющего преимущества Обамы над Маккейном не было и не могло быть и не будет.. но еще раз повторю - нынешняя администрация сделала все чтобы сузить перспективу кандидата-республиканца и дать кандидату-демократу максимальный простор и широкий спектр стратегий. у меня вообще сомнения что в нынешней америке возможен landslide на президентских выборах - все будет на грани.
по сайту - как математик я вам скажу что метода взвешивания поллстеров по рейтингу доверия для меня сомнительна. честно - уж лучше брать конкретные моментальный выборки и смотреть по ним. http://www.electionprojection.com/president08.shtml

Телевизир не смотрите? И не знаете что такое MSNBC? Ну и ладненько. Ситуация то может и выравняется. Но опять же, далеко не ясно, кто победит. С этим я согласен.

Я вам скажу так. На данный момент Обама не победит в случае хреновой работы своего штаба и большого стечения обстоятельств, а также чудесной работы штаба Маккейна (нахождение бинладена и другие форсмажоры не учитываем). Даже этого может быть недостаточно если к Саре Пэлин пристанет достаточно грязи - например по делу о превышении полномочий. Во всех остальных случаях победит Обама.
Если у Маккейна по прежнему будет +2-3% к середине Октября по popular vote - тогда я соглашусь с вами - шансы равны.

Сара тифлоновая - неужели вы не видите? Шансы действительно равны... Если Обамушка прекратит тупить.

из носу брать Колорадо - а оно не сдается и похоже ресурса там нет. Ситуацию Маккейна можно сравнить с попытками удержать песок в сите. Дырок много (все большие swing states) и единственная дырка означает президентство Обамы. За то что такая ситуация сложилась спасибо нынешнему президенту и Дарту Чейни..

Всё правильно с точностью до наоборот. Чем больше хаят Сару, тем лучше для МАккейна. И хочу напомнить - Буш и Чини не выбираются. Вы как-то об этом забыли. А также вы забыли о 9% рейтинге дем. конгресса, но думаете о 32% рейтинге Буша. Интересно, почему? Посмотрим, что будет.

"Всё правильно с точностью до наоборот." - вам этого наверное очень хочется, но это не так. Положение сложное но есть большие тренды в пользу демократов и Обамы.
Не совсем понимаю о чем вы насчет конгресса - вот данные опять же расмуссена http://www.rasmussenreports.com/public_content/politics/mood_...
45% above fair. Какие 9%? Где? Не сахар конечно но и не темная сторона силы из белого дома..
От галлопа: http://www.gallup.com/poll/23560/Much-Either-Party-Celebrate-... - пониже в целом но и опрос несколько по другому построен. И именно для демократической части конгресса выгладит чуть лучше.
Но это в принципе не так важно. Потому что конгресс-конгрессом а президент-президентом. Во многом Барак выиграл у Хиллари именно потому что он "необычный" демократ - и это его еще одно преимущество - демократы за него проголосуют, скрежеща зубами возможно но проголосуют.
Буш и Чейни близки к тому чтобы стать худшей уходящей п[skip]

В ваших глазах может Буш и Чини самая плохая пара. В моих - лучше чем Клинтон и папа-Буш. Но почему об этом речь то? Буш уходит. И не за него люди голосуют. Эта навязчивая идея привязать Бушика к старичку уже смешит народ последнюю неделю - это уж точно. Одобрение конгресса было на уровне 9% 2 месяца назад в нескольких полах. А теперь - около 20%.
http://www.pollingreport.com/CongJob.htm
У Буша же 32 %
http://www.pollingreport.com/BushJob.htm
Теперь прикинте - конгресс демократический. Президент - республиканский. Так чья партия более популярна?
Опять: мы не голосуем за Буша или за доверие к республиканской партии. Мы голосуем за Маккейна и Пэлин. А этот тикет много сильнее тикета Обама-Бэдин. Моё мнение.

Никакого существенного перевеса у Демократов в Конгрессе нет. Назовите хотя бы один закон, который был продавлен демократами вопреки республиканцам и Бушу?

Назовите как, хотя бы теоретически, Буш может принять один закон без конгресса? Ситуация патовая - поэтому народ и смеётся когда МАккейнушку привязывают к Бушу. Голосовать будут за личность, а не за партию, потому что обе партии в дерьме.
А поднял я эту белиберду по поводу конгресса только чтобы показать - пристыковка Буша к чему бы то ни было выглядит просто тупо.

ukrman - вы партизан =) с вами неинтересно потому что вы не очень заботитесь об аргументации - и вы не из сомневающихся =)... слив по 9% защитан.
"Мы голосуем за Маккейна и Пэлин" которые отличаются от Буша-Чейни только красивой оберткой и демагогией. По всем issues они идентичны. А других способов сказать до выборов такие-же они или другие нет. Плюс кампания Пэлин врет. Вывод очевиден - Обама реально что-то изменит а кампания Пэлин - просто пытается украсть хороший лозунг. Кстати именно так Маккейн проиграл Бушу в 2000-м году - Буш украл красивый лозунг и закидал Джона грязью.
Маккейн как российский генштаб - все пытается победить в войне которая уже давно закончилась..

Может я и партизан, но вот Расмуссен был со мной согласен в августе: "A new Rasmussen Reports national telephone survey finds that just nine percent (9%) of Likely Voters give Congress positive ratings" http://www.rasmussenreports.com/public_content/politics/mood_...
Так что ЗВЕЗДИТЕ КОМУ-НИБУДь ДРУГОМУ ПРО ПАРТИЗАНЩИНУ, ОК?
Теперь по поводу того что вы сказали - это неприкрытая пропаганда, родной. Демагог Обама врёт в каждом ролике по поводу Сары и Маккейна, а вы этого не замечаете. Ну так это ваши проблемы. Вы не видите фактов, а только вашу интерпретацию. Что я могу сказать... Типичный либерал! Так держать!

ukrman - вы видимо не знаете что означает слово "fair". жаль. насчет вранья - ссылки welcome. только пожалуйста не куда-нибудь в консервативный блог или кампанию Маккейна а на независимую уважаемую организацию вроде factcheck. но в отличие от вас я не партизан и даже изучал вопрос - вот вещи от Обамы которые претендуют на сомнительность
http://www.factcheck.org/elections-2008/school_funding_mislea...
http://www.factcheck.org/elections-2008/hit_the_brakes.html
именно на сомнительность - это не наглая ложь и сфабрикованые обвинения. человек может отличить одно от другого. ваши парни неправы и это очевидно.
вот правда насчет многострадального самолета проданного в убыток http://www.factcheck.org/askfactcheck/did_sarah_palin_sell_th...
governors.html
я не знаю ни одного примера вранья именно от обамы. знаю только о слухах и всяком бреде в блогах - вот наглое вранье о Саре Пэлин но внимание - ОНО НЕ ОТ ОБАМЫ http://www.factcheck.org/elections-2008/sliming_palin.html

"Обама реально что-то изменит "- Изменит - не значит УЛУЧШИТ. А если и улучшит - то для кого? Для подруги Опры? Для тысяч бездельников, которые поколениями сидят на пособиях? Мы уже проходили социализм. Кому-то в нём было хорошо, не спорю.

Побробуйте доказать это прохвессору из Айвы. КАкими то агитками сыплет, и не пробится через это словестное море...

Я думаю, что он и так это знает. просто ему социализм больше нравится. Демократия.

Это показательно как фокус дискуссии смещается на личности. А показывает это то что по сути возразить нечего =)

Это показывает то, что спор переходит на личности, ничего больше. На что можно возражать то? Как можно возразить на ваши эксценрики "Маккейн врёт"? Отвечать на белиберду очень сложно. Это талант....

так ведь на factcheck.org доказано что врет последовательно. с документами цитатами. значит теперь это белиберда. а в другом месте вы пишете что обама тоже врет. так врет или не врет? читали 1984 Оруэлла? то что вы демонстрируете называется doublethink - ваши два тезиса
1) маккейн врет и обама врет но это политика и все можно.
2) это все белиберда и значит маккейн не врет.
А мои тезисы таковы:
1) маккейн нагло врет
2) Обама пытается ужесточить свою кампанию оставаясь более менее в рамках правды - есть пара ляпсусов но нет последовательности.
они друг другу не противоречат, потому что я не купил достаточно эмоций с той или другой стороны. и переходы на личности связанны именно с ними, с эмоциями.

Ну вот вы и за меня расписываетесь. Нехорошо.
>1) маккейн врет и обама врет но это политика и все можно.
Где я это сказал то? Маккейн и Обама врут и это политика. А что всё можно то? Что вы хотите сказать? Вы делите что они говорят на 16. И прекратите кидаться лозунгами. Начинает надоедать.
>2) это все белиберда и значит маккейн не врет.
???
А если конкретнее? Билеберда ваш factcheck web site. Он абсолютно про-обамовский. Поэтому он вами "уважаемый". Где я сказал что Маккейн не врёт?

Либо он врет либо это белиберда. Хорошо значит не врет? А зачем тогда делить на 16? =)
А на factcheck зря наезжаете - очень важная и уважаемая организация. Ну да, мешает вот толкать всякий бред по телевизору..
http://en.wikipedia.org/wiki/Factcheck
"Кампания Маккейна врет" - это к сожалению уже не лозунг, это факт.
ДАЛЬ:
БЕЛИБЕРДА ж. кур. вологодск. твер. подраж. татарск. вздор, пустяки, чушь, чепуха, дичь; | шарабара, хлам, дрянь; | калабалык, сумбур, беспорядок, бестолочь. У него белиберда в голове, в дому. Белибердить, чепушить, сумасбродить.

сейчас и тот и другой двигают лозунг change. так вот интересно посмотреть где change а где суррогат. об том чтоб "улучшить" вообще речь не заходит. так вот очевидно что change - это таки скорее к Обаме. Значит Маккейн просто обманывает своих избирателей в поисках очков..

Еще раз: CHANGE это суррогат для масс с обоих сторон. Вы смотрите конкретно что оба кандидата даже не обещают, а СМОГУТ сделать. Вон, и оба Буша, и Клинтон и Рейган пришли на том же лозунге. А получилось только у Рейгана, и с абсолютно дем. конгрессом. Как вы думаете, почему?

это хорошо что вы признаете что change - это суррогат со стороны Маккейна. Когда выбирали Рейгана меня вообще на свете не было, так что неинтересно. Страна другая и то что там было при Рейгане можно конечно посмотреть но.. для меня совершенно неважно.

Я то про Маккейна признаю, а про Обаму вы почему не признаёте?

Потому что я уверен что лозунг CHANGE со стороны Обамы - не суррогат а реальный лозунг - изменения будут и они будут воплощаться в реальности если Обама действительно станет президентом. И самые серьезные изменения произойдут в обществе и они не будут связаны соственно с какими-то действиями Обамы. Общество себя переосмыслит - это будет другая Америка - по настоящему мультирасовая и мультикультурная (что кстати long overdue). Вот так. Но и естественно как демократ, Обама изменит фокус налогооблажения - это даже не обсуждается.

Проснитесь, родной! Это Обама то шо то поменяет? Всё, устал спорить... Оставайтесь со своим мнением.

Флорида например 48-48 на Расмуссене том же.. Кстати у Обамы большой резерв - никто не опрашивает молодежь голосующую в первый раз, и именно на это делается большая ставка (сам видел как это происходит - такое до Обамы делалось только на уровне местных выборов - а у Обамы дело поставлено весьма серьезно - и уже работало против Хиллари) - никто из поллстеров не умеет учитывать влияние молодежи - они опрашивают "likely voters" - но эти выборы совсем не такие как в 2004. Это конечно в пределах 2-3% но этого может хватить чтобы сбить один-два пурпурных штата - и это все, вот такой же Флориды и не хватило Керри.
У Обамы десятки выигрышных сценариев а у Маккейна только одна очень узкая "дорога жизни" и пока по ней сделано только несколько шагов а силы уже на исходе..

МОлодежь и пОдростки, которые хотели идти на выборы - это миф тщательно поддерживаемый Обамоноидами.
"Силы уже на исходе" - как патетично! Это потому что он старый? Вы действительно в это верите? Ну,ну...

"это миф" - угу. также как и данные о неровном участии в выборах среди меньшинств. и тот факт что обама - совершенно новый кандидат, который вполне может двинуть меньшинства на выборы по объективным причинам. я видел своими глазами как работает кампания Обамы с молодежью - а вот Маккейновцев не видел. Может просто сдали Айову. Вот это факт. как и ситуация с primary turnouts по обаме. что-ж, каждый может изобретать свои мифы и верить в них. "силы на исходе" - если вам интересно то я имел в виду то что больше чем уже выжато засчет мобилизации gop base маккейну не выжать. надо придумывать что-то новое и прыгать выше того что было достаточно тому же бушу..

Ну вот это хороший коммент. Без бросания навозом. "Он врёт!!!" Надоело. Если вы не в курсе, ядро GOP было против Маккейна. И только после съезда партия начала собираться вместе. Мне думается, что этот ресурс только начал использоваться. Хотя может я и ошибаюсь. Кто знает?

"Надоело". Во-во. А он таки врет, а многие просто не хотят об этом слышать. Это очень плохо что Маккейн-Палин идут по этой дорожке - и что есть небольшой шанс что именно это и сработает даже несмотря на все усилия прессы - the slope is quite slippery from there..

ОБАМА ТОЖЕ ВРЁТ! Попробуйте это понять. Они оба хороши. Давайте лучше поговорим об их программах, что ли?

покажите мне пальцем хоть в одного комментатора тут, не считая сотрудникофф издания, которые читали их программы. :) ну что вы ей-богу, тут дискуссии ведутся на уровне "эта бензоколонка противная" :)

Так, ребята. караул устал.

шо бы это значило...

Устали вы слушать нашу брехню..

не, шо вы :) просто я тут толком за последние месяцы, пока еще была хиллари, не видел ни единого аргумента за или против того или иного кандидата, которые бы основывались на программах, а не на видеороликах, происхождении и прочих факторах, толком к управлению страной отношения не имеющих. камень не в ваш огород (благо в ваших комментах я раз пять отсылки к программам видел, но давно), но общее впечатление сложылозь.

Понял. Начнём давать ссылки!

Непотопляемый:
http://www.johnmccain.com/Undecided/WhyMcCain.htm
BHO:
http://www.barackobama.com/issues/

это показательно что у маккейна прямо в программе висит видео с целующимися хиппи, самолетами входящими в штопор и героическим голосом объясняющим все что нужно знать о том как пахнет maverick spirit. видимо очень уж хочется чтобы люди концентрировались на issues - а это можно сделать только после того как отключить ролик или звук. у обамы ролик тоже есть но он не мешает читать - по умолчанию не запускается. показательно, господа.

Интересные выводы. Это как если пойдёшь на web site Обамы, то сначала с тебя требуют зарегистрироваться и пожертвовать денег. Грабитель. Значит он хочет поднять налоги! Это показательно, господа...
Ну что за чушь вы несете ?!?

это не чушь - это просто замечание - видео на странице посвященной issues от Маккейна мешает концентрироваться на этих самых issues - мне лично невозможно читать об issues пока видео не закончится или его не отключить или не приглушить звук. это факт а не чушь. на странице посвященной issues у Обамы этого нет. Ошибка? Намеренно? Не знаю. Просто факт.

http://www.google.com/search?hl=en&q=Official+Obama+Website&b...
Кликните на Obama Compain Web Site (первый линк)

но это же не страница посвященная issues..

Слушайте, ну я только предложил. И я читал, чессно.

да я знаю, я не про вас )

Я читал МакКейновскую программу. Вы на неё как-то ссылались.